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Antiguo 11/10/2018, 22:09   #541
observer
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Mi sensacion con esa jugada es que es una accion con un cambio de sentido muy lejano, que nos pilla a todos por sorpresa y que acaba en gol de un equipo chico a un grande...encima nadie del Barcelona lo protesta

Creo que nadie se percata de ese fuera de juego posible, y al no haber protestas ni nada mas alla de un equipo grande frustrado y la sorpresa de todos....se olvida y si acaso solo se mira si en la accion de remate hubo algo

Un error humano, incluso posiblemente comprensible, pero no deja de ser un fallo de base de un sistema que han dejado muy claro que en los goles se iban a revisar cualquier tipo de infraccion anterior
 
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Antiguo 12/10/2018, 06:54   #542
Akarakan
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Lo siento, pero no es asi, es decir, no podemos decir que ven jugadas de fuera de juego dudosas y no ven nada por lo tanto no se revisan

Las jugadas de fuera de juego la revision es utilizar el metodo que nos enseñan, y cuando lo hacen, se sabe, y nos lo muestran...no se hace a ojo "yo creo que no es con lo que no lo analizamos"

Esas jugadas, las que el balón pueda salir o no, los goles fantasmas, los posibles penaltis o faltas en el borde del area, no se hacen a ojo y con yo creo, para esos precisamente esta indicado el Var, y la herramienta no es el ojo, es la medición con su sistema, infalible o falible, pero con él

Que no son jugadas interpretativas o de situaciones de juego donde se pueda creer que influyen o no, son fueras de juego que acaban en gol y esos o se analizan, o directamente es que no se han percatado (mal) o no han querido mojarse (peor).

Esa es la cuestión, estaba muy clara, tanto como que en todos los goles se revisaría toda la jugada que llevara al gol durara lo que durara como dijo Velasco Carballo....y esta , lo siento, no tiene excusa posible

Ya está, es un error, se dice y punto, van a haber mas y hubo mas de hecho, tampoco es cuestión de que tengamos que pensar porque si que todo es perfecto, no lo es, y esa jugada es buena muestta


No digo que sean dudosas y no se revisan, sino que se revisó y nose vio fuera de juego, que es diferente. Que ya han admitido que el VAR no es exacto para el fuera de juego, incluso menos de lo que pensaban porque hacían (o hacen) las líneas mal.
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UN MAÑO CULE (12/10/2018)
Antiguo 12/10/2018, 07:22   #543
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No digo que sean dudosas y no se revisan, sino que se revisó y nose vio fuera de juego, que es diferente. Que ya han admitido que el VAR no es exacto para el fuera de juego, incluso menos de lo que pensaban porque hacían (o hacen) las líneas mal.
Pero que no, que cuando revisan esas jugadas de fueras de juego dudoso lo hacen con el sombreado, y cuando lo hacen lleva un tiempo, avisan al arbitro, este dice que se esta revisando e incluso se muestra en tv.
 
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Antiguo 13/10/2018, 16:25   #544
Guapoto
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Yo no desconfío de la tecnología, aunque también digo que si llevamos años viendo por la tele tirar líneas de fuera de juego o muros verticales para que se vea la parte del cuerpo que traspasa de un jugador, parece difícil de creer que la del VAR sea inferior o poco fiable. De hecho, no creo que alguien fuese a echarse las manos a la cabeza porque un jugador tenga el dedo gordo por delante del codo del otro, y más teniendo en cuenta que a mí me parece infinitamente más complicado definir cuál es el momento exacto en el que se debe parar la imagen (muchas veces en la imagen congelada el balón es un borrón deforme que no permite saber si ya ha salido del pie del jugador o el contacto sigue).

De lo que sí desconfío es del criterio de aquellos que lo tienen que utilizar, porque hasta en esas jugadas que se suponen errores flagrantes hay un cierto grado de apreciación personal que es imposible de eliminar. Así que, por muy fina que sea la tecnología, la puerta sigue abierta para que un árbitro pueda liarla con cualquier excusa.
 
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RaL (13/10/2018)
Antiguo 14/10/2018, 09:46   #545
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Pues o Iturralde se columpia o Velasco Carballo mintió. Porque dijo que efectivamente en partidos más importantes hay más cámaras, pero que no es cosa del VAR y no influye para nada porque en cada campo hay las necesarias para que él fuera de juego sea igual de preciso (muy preciso), haya 8 o 20.

A ver si encuentro el corte.

Edit: https://www.cope.es/videos/velasco-c...0180903_539762

A partir del 15:20 hablan del fuera de juego y las cámaras. Son las mismas independientemente del campo para el fuera de juego.
Preocupan los errores del VAR en los fueras de juego en LaLiga

El videoarbitraje no acertó al menos en tres jugadas. En el Mundial el tratado de imágenes y la realización se hicieron mejor que en España.

Después de ocho jornadas utilizando el VAR, vemos que en las jugadas de apreciación seguiremos debatiendo, que en las objetivas está funcionando excelentemente excepto en los fueras de juego que son al límite. Ya llevamos mínimo tres donde se ha demostrado que el VAR no acertó.

Y aquí radica la preocupación existente hoy en día en el CTA. Pongamos las cosas en su sitio. Los árbitros en estas jugadas que hablamos no pueden hacer nada, debido a que a ellos las imágenes que reciben con sus líneas ya puestas sólo les dejan decidir sobre lo que ven.

Ya dijimos que comparado con las imágenes que los árbitros VAR tenían en el Mundial de Rusia, con un error del 1%, en España el error estaría entre un 7-8 %.

En el Mundial TODOS los partidos tenían el mismo número de cámaras; en España tenemos tres tipos de partidos catalogados como A, B y C. Dependiendo de la clase de partido que es, hay más cámaras en uno de tipo A que en otro de tipo B. Y esto tampoco depende de los árbitros.


Antes de la implantación del VAR, mi máxima preocupación era que el realizador se podía convertir en el árbitro del encuentro. Así se lo expuse y se lo razoné al presidente del CTA, Velasco Carballo, y él me tranquilizó diciéndome que eso era imposible, debido a la seguridad que tenía en que todas las imágenes serían analizadas por los árbitros en el VAR. Después de ocho jornadas, por lo menos en tres jugadas de fuera de juego por desgracia se ha demostrado que el árbitro NO ha sido el que ha tratado mal y trazado peor las jugadas al límite del fuera de juego, sino que han sido tratadas y realizadas mal por el responsable de ofrecer estas imágenes, persona que NO tiene nada que ver con el CTA.

Hemos cambiado totalmente el fútbol con el VAR, pero aunque no le guste a alguien escucharlo, tengo que decirlo. El VAR en el Mundial disponía de más cámaras que en España, sobre todo para el fuera de juego, y tenía el MISMO número de cámaras para todos los partidos, por lo que no nos equivocaremos al decir que la realización y el tratado de imágenes en el Mundial fue mejor de lo que está aquí ocurriendo.
 
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Antiguo 14/10/2018, 14:41   #546
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El VAR es la tapadera perfecta que necesitaba el Madrid y Florentino para seguir mangoneando sin que nadie pueda decirles nada. Los del Atletico ya se han dado cuenta de su verdadera función, Simeone ya lo ha dejado caer. Lo que no se esperaban era que empezasen asi de mal por meritos propios.

Con el VAR instalado en la Liga, el Barcelona ya tiene 2 puntos menos de los que debería tener, por el fuera de juego contra el Valencia habilitado por milimetros mas un penalty de los que deben ser revisados porque fue clarisimo, y una expulsion que no se ha valorado de igual manera con las 3 que ha hecho Ramos sin castigo, una de ellas exactamente igual, mas un penalty por manos cortando un pase de gol.
Con los errores del VAR, el Barcelona 2 puntos menos y el Madrid 1 mas.
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Antiguo 15/10/2018, 08:20   #547
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Preocupan los errores del VAR en los fueras de juego en LaLiga

El videoarbitraje no acertó al menos en tres jugadas. En el Mundial el tratado de imágenes y la realización se hicieron mejor que en España.

Después de ocho jornadas utilizando el VAR, vemos que en las jugadas de apreciación seguiremos debatiendo, que en las objetivas está funcionando excelentemente excepto en los fueras de juego que son al límite. Ya llevamos mínimo tres donde se ha demostrado que el VAR no acertó.

Y aquí radica la preocupación existente hoy en día en el CTA. Pongamos las cosas en su sitio. Los árbitros en estas jugadas que hablamos no pueden hacer nada, debido a que a ellos las imágenes que reciben con sus líneas ya puestas sólo les dejan decidir sobre lo que ven.

Ya dijimos que comparado con las imágenes que los árbitros VAR tenían en el Mundial de Rusia, con un error del 1%, en España el error estaría entre un 7-8 %.

En el Mundial TODOS los partidos tenían el mismo número de cámaras; en España tenemos tres tipos de partidos catalogados como A, B y C. Dependiendo de la clase de partido que es, hay más cámaras en uno de tipo A que en otro de tipo B. Y esto tampoco depende de los árbitros.


Antes de la implantación del VAR, mi máxima preocupación era que el realizador se podía convertir en el árbitro del encuentro. Así se lo expuse y se lo razoné al presidente del CTA, Velasco Carballo, y él me tranquilizó diciéndome que eso era imposible, debido a la seguridad que tenía en que todas las imágenes serían analizadas por los árbitros en el VAR. Después de ocho jornadas, por lo menos en tres jugadas de fuera de juego por desgracia se ha demostrado que el árbitro NO ha sido el que ha tratado mal y trazado peor las jugadas al límite del fuera de juego, sino que han sido tratadas y realizadas mal por el responsable de ofrecer estas imágenes, persona que NO tiene nada que ver con el CTA.

Hemos cambiado totalmente el fútbol con el VAR, pero aunque no le guste a alguien escucharlo, tengo que decirlo. El VAR en el Mundial disponía de más cámaras que en España, sobre todo para el fuera de juego, y tenía el MISMO número de cámaras para todos los partidos, por lo que no nos equivocaremos al decir que la realización y el tratado de imágenes en el Mundial fue mejor de lo que está aquí ocurriendo.


Lo he escuchado hoy, que voy con retraso con los podcast. Confirma efectivamente que el VAR se equivocó (no que no se revisara), y lo que dijo Fouto, que él fuera de juego en el VAR tiene más error del que se presuponía.

Respecto al número de cámaras, lo que dice Iturralde no es diferente de lo que dijo el presidente de comité de árbitros. Que dijo que independientemente del número de cámaras que haya en el estadio, las usadas para él fuera de juego son las mismas en cada campo.
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Brandon_K10 (28/10/2018), Henrik Larsson (15/10/2018)
Antiguo 28/10/2018, 17:33   #548
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Dirán lo que quieran del VAR, pero la emoción de ver al árbitro consultar la repetición y ese instante justo antes de estirar el brazo hacia el punto de penalti es espectacular, con el estallido del público.
 
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Brandon_K10 (28/10/2018), demetria (29/10/2018), Henrik Larsson (28/10/2018), Medanocule (28/10/2018), Messias (28/10/2018)
Antiguo 28/10/2018, 18:13   #549
Akarakan
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¿Pero no lo tenia comprado Florentino?
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Antiguo 28/10/2018, 18:23   #550
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Medalla San Epi: Razon: Dominando la ACB Medalla al Reportero mas dicharachero de Fb 

etxera esta en línea ahora

Hoy el VAR le ha perdonado la roja a Suarez.

El futbol con el VAR es mas justo, pero no acabo de celebrar los goles hasta que no veo la repetición.
 
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