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Antiguo 22/05/2017, 18:40   #21
souze
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Iniciado por PepAlprimerToc Ver Mensaje
El estilo Barça con este equipo no lo puedes realizar,o así lo entiendo yo, si partimos de la base que tienen que jugar Messi - Neymar - Suarez, ya es imposible sumar a estos 3, otros 2 interiores de creación, por que el equipo se parte y te matan por todos lados.

Yo fui muy critico con el fichaje de Neymar en su momento por que representaba acabar con un modelo de equipo y representaba ir hacia donde ha ido el equipo con Lucho (nada que reprocharle, él hizo lo que debía hacer con la plantilla que tenia), pero ahora mismo la situación de la plantilla (y con la poca valentía de la directiva) hace que ver el Barça de control y posesión, sea totalmente imposible, más con un Messi que debe irse definitivamente de la banda y jugar totalmente liberado por donde le guste para dar el último pase y llegar de segunda linea, y ademas necesita 2 tíos que le abran las bandas y una referencia arriba que aguante a los delanteros.

Eso solo se puede conseguir de 2 formas, con el 3-4-3 o con un 4-"2"-3-1, donde uno de los medios debe ser un Vidal, un Kante, un Matuidi, que jueguen por delante de Busi, nunca en horizontal, y que cubran lo que Messi deje pasar.

Vas a perder el control del juego por que no lo puedes tener con estos jugadores, pues debes conseguir las piezas para maximizar tu peligro y minimizar el daño que te pueda hacer el rival.

Lo del 3-4-3 és otra opción pero te hace demasiado vulnerable para ir por europa.

La verdad es que se tendria que ir por otros caminos, pero serian muy criticos y descarto que estos directivos tengan huevos ha realizarlos.
El Barça jugó con Messi, Henry y Etoo y no le fue mal. Henry podía ser un Neymar, Etoo un Suárez. Con estos 3 se puede jugar al estilo Barça, es tener la voluntad de hacerlo, no fichar centrocampistas que no controlan el juego, formar interiores y fichar interiores organizadores.


En cuanto al Espanyol de Valverde, parece que hablamos del Ajax de Míchels, jugaba al contraataque como siempre juega el Espanyol, un poco mejor porque tenía dos o tres buenos jugadores, pero no era una maravilla de juego de toque.
 
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Antiguo 22/05/2017, 19:09   #22
etxera
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El Barça jugó con Messi, Henry y Etoo y no le fue mal. Henry podía ser un Neymar, Etoo un Suárez. Con estos 3 se puede jugar al estilo Barça, es tener la voluntad de hacerlo, no fichar centrocampistas que no controlan el juego, formar interiores y fichar interiores organizadores.


En cuanto al Espanyol de Valverde, parece que hablamos del Ajax de Míchels, jugaba al contraataque como siempre juega el Espanyol, un poco mejor porque tenía dos o tres buenos jugadores, pero no era una maravilla de juego de toque.
No se puede comparar al Messi del 2009 con el de ahora para jugar en banda. Messi en sus primeros años trabajaba mucho en defensa.

Yo entiendo que no te guste Valverde, pero que entrenador esta haciendo ahora mismo que su equipo juegue de maravilla al toque? Como no repesquemos a Guardiola...
 
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Antiguo 22/05/2017, 19:20   #23
souze
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El tema es que está claro que el mejor rendimiento de Suárez es en el centro, pero igual para el equipo interesa que vaya a banda como fue en su día Etoo
 
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Antiguo 22/05/2017, 19:20   #24
Tor
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Iniciado por souze Ver Mensaje

En cuanto al Espanyol de Valverde, parece que hablamos del Ajax de Míchels, jugaba al contraataque como siempre juega el Espanyol, un poco mejor porque tenía dos o tres buenos jugadores, pero no era una maravilla de juego de toque.


Para los jugadores que tenía jugaba de una manera más que decente y agradable de ver. Y no lo digo yo que soy un simple aficionado. Te remito al primer post y a leer las declaraciones de tipos poco dudosos como Xavi, Rijkaard o Eusebio
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Antiguo 22/05/2017, 20:42   #25
PepAlprimerToc
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Iniciado por souze Ver Mensaje
El tema es que está claro que el mejor rendimiento de Suárez es en el centro, pero igual para el equipo interesa que vaya a banda como fue en su día Etoo
Ni Suarez es Eto'o, ni Neymar es Henry, vamos no se parecen en nada sus estilos.

Tanto Eto'o como Henry jugaban pegados absolutamente a banda, y buscando siempre el pase al espacio, eran infinitamente mejores en el desmarque y en velocidad que Ney y Suarez, a parte que su físico les permitía ayudar muchísimo en las subidas de los laterales y en presión tras perdida.

Neymar juega "siempre" al pie, no tiene el físico para presionar, y tiende a irse al centro.

Suarez ya no tiene edad para jugar en banda, ni velocidad para desmarques de más larga distancia, a parte que si además debe seguir a los laterales lo matas.

Eso unido a que Messi ya no te puede jugar de falso nueve, no tiene la velocidad ni la resistencia para ello, debe tener un tío delante que le fije los centrales, sino estos le encerrarían siempre, junto a un medio centro.

No lo veo, y naturalmente interiores de tanta precisión como Xavi-Iniesta es muy complicado encontrar, y sin esa precisión las perdidas serian terribles.

La otra opción es "prescindir" de ver a un Messi superlativo, para el equilibrio del equipo.
Ponerlo en banda derecha y que casi el juego no se base en él, sino que sea uno más, y veamos muchos partidos donde casi no pueda aparecer.
Y para mi todo lo que sea no pensar el equipo para que Messi sea el eje, es un mal inicio.
 
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Antiguo 22/05/2017, 20:53   #26
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A mi me ilusiona cero, pero a muerte con el si es el elegido.
totalmente de acuerdo, y añado, ojalá haga de su Barça el mejor de la historia (si es el elegido)
 
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Antiguo 22/05/2017, 21:02   #27
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No lo pense detenidamente pero tengo dudas como tuve con Pep, Tata o Lucho. Con Tito lo tenía más claro porque sabías perfectamente lo que verías en el campo.

Si es el entrenador elegido le deseo toda la suerte del mundo.
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Antiguo 22/05/2017, 22:22   #28
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Justo esta temporada ha sido de las más flojas con el Athletic, eliminado por el Apoel, de los 10 primeros equipos el que menos partidos ha ganado fuera de casa y 1 punto de 10 en las últimas jornadas... esperemos que sean números a olvidar cuando entrene al Barça

Lo que no se es como llevará el cambio de generación del Barça porque ahora mismo hace falta un entrenador pero también hay que modificar mucho de la plantilla y tener los huevos de hacer un Guardiola y echar a varios, empezando por algunos fichajes. Hay que rejuvenecer la plantilla y hay que intentar sacar petróleo del B algo que Luis Enrique ha dejado muy apartado (decepcionante teniendo en cuenta que entrenó al B)
Yo lo veo ciertamente falto de personalidad, al igual que para jugar, para entrenar al Barça hay que tener calidad y algo más, veremos

Por de pronto hoy han ratificado la continuidad de Vidal, la directiva no va aceptar que ningún fichaje haya fracasado, menuda cruz
Otra de las diferencias es que la anterior directiva fue a muerte con Pep en sus decisiones y se cargó a vacas sagradas, ficharon a Ibra para venderlo al año.... estos parece que son incapaces de aceptar los fracasos
 
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Antiguo 22/05/2017, 22:27   #29
zepellin
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Iniciado por Tor Ver Mensaje
Y algo aún peor, para algunos llega con la misma etiqueta de Luis Enrique: "entrenador de la directiva rival". Como si esto fuese una guerra en la que hay que posicionarse con un bando y hatear todo lo que provenga del otro. Algo que le ha pasado a Luis Enrique e incluso a Neymar. Demencial
Pero si la anterior directiva puso a Luis Enrique como entrenador del Barça B
Aqui la guerra sucia ha sido de un medio de comunicación vía mandato hacia Guardiola con auténticas barbaridades vertidas hacia su persona, ya no como entrenador sino ataques personales muy bajos. Afortunadamente no he visto tales descalificaciones hacia Luis Enrique
 
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Antiguo 22/05/2017, 22:39   #30
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Pero si la anterior directiva puso a Luis Enrique como entrenador del Barça B
Aqui la guerra sucia ha sido de un medio de comunicación vía mandato hacia Guardiola con auténticas barbaridades vertidas hacia su persona, ya no como entrenador sino ataques personales muy bajos. Afortunadamente no he visto tales descalificaciones hacia Luis Enrique


Si, lo puso. Cierto. Pero también lo es que esta "segunda oportunidad" parece que no sentó bien en ciertos sectores.

Lo de Guardiola cierto. Aunque me da que el hecho de que el tema personal fuese contra Tito hizo que fuese aún más visceral el ataque.

En cuanto a ataques de medios a Lucho, leo poca prensa, pero me parece que Sport y ciertos periodistas u opinadores en Twitter no han sido ni muy "amables" ni muy "amigables" que digamos.
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