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Antiguo 06/02/2014, 22:45   #1
hamza
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Si tu fueras entrenador del Barça que harías ?

tenemos la plantilla que tenemos y estamos entrando en los ultimos 3 meses de la temporada

a ver haremos una encuesta entre todos y veamos lo que haria la gente si hubiera sido en estos momentos el entrenador del Barça y veremos que hara el Tata.


Si eres entrenador del Barça que sistema haras en estos 3 meses vas a continuar con 4-3-3 ?
Si eres entrenador del Barça que once formara tu equipo titular
Si eres entrenador del Barça vas a continuar con las rotaciones ?
Si eres entrenador del Barça que variante tactica vas a hacer ?
 
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Antiguo 06/02/2014, 23:00   #2
Celeminete
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No se que haría, depende también del tipo de partido, para mi no es lo mismo jugar en casa contra el almeria que jugar en Bilbao o incluso este domingo en Sevilla, o jugar contra el madrid o el city. En partidos mas exigentes pondría solo un lateral ofensivo (alba), en la derecha pondría quizás a Adriano con orden de subir mas bien poco.



En el centro del campo y delantera también haría algún cambio si se pudiese hacer pero la plantilla es la que es y pocas variaciones se pueden hacer, me gustaría jugar según que partidos con un 9 pero no lo tenemos y me gustaría "un Arturo Vidal" en medio campo que ayudase a Busquets defensivamente y que además nos diese dinamismo en esa zona pero tampoco lo tenemos y por lo tanto pues no se, con lo que tenemos quizas en partidos mas complicados probaría un doble pivote con busi y song con iniesta de organizador.



A falta de brillantez intentaría que el equipo fuese algo mas rocoso a nivel defensivo dentro de lo que tenemos, pero eso también es cuestión de trabajarlo entrenamiento tras entrenamiento y no se si se está haciendo porque no veo cambios ni mejoras ni nada, los mismos fallos defensivos de ahora los teníamos hace 3 meses, por ejemplo el tata muchas veces en rueda de prensa ha dado a entender que sufrimos mucho con las contras de los rivales, con lo cual el ha detectado ese problema, pero lo desconcertante es que luego sobre el campo no se ve ningún remedio o intento de remedio, el tata en rueda de prensa habla de verticalidad, de no permitir contras, de defender mejor a balón parado etc etc etc y luego en los partidos no se ve nada de lo que el detecta en las ruedas de prensa.
 
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Antiguo 06/02/2014, 23:02   #3
Kirchhoff
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Re: Si tu fueras entrenador del Barça que haras ?

Reforzar el centro del campo para ayudar a los laterales y a Busquets

Y colocar a alguien por delante de Messi

Empaquetar a Mascherano

Xavi suplentazo

Alves a la grada

Once tipo:

4-2-3-1

Valdes
Adriano-Pique-Bartra-Alba
Song/Xavi-Busquets
Pedro-Messi/Cesc-Neymar/Iniesta
Alexis

O

4-1-4-1

Valdes
Adriano-Pique-Bartra-Alba
Busi
Pedro-Song-Cesc/Messi-Iniesta/Neymar
Alexis

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cpc (07/02/2014)
Antiguo 06/02/2014, 23:10   #4
Guapoto
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Yo buscaría una forma de jugar que no dependa tanto de que Xavi e Iniesta estén finos y puedan controlar el ritmo del partido, y que no obligase a Messi a tener que empezar y acabar las jugadas.

Pero creo que si tenemos que asumir que el mejor Xavi ya no volverá hay que cambiar el estilo de juego y que no dependa tanto de su elaboración, porque eso repercutirá muchísimo tanto en ataque como en defensa.
 
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Antiguo 06/02/2014, 23:11   #5
Celeminete
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Puestos a hacer un equipo como kirchoff yo haría algo asi en los partidos importantes:



-------------------------------------valdes-----------------------------


Adriano------------bartra---------------------pique--------------alba



------------------------song---------------------busi------------------

-------------------------------------iniesta---------------------------


-----------------------messi-----------------------neymar--------------


------------------------------------Alexis---------------------------





Con alba subiendo aun mas que ahora al ataque si hiciese falta, eso si, con Adriano subiendo poco salvo que fuésemos perdiendo, entonces se le podría dar orden de subir mas y con song y busi seria mas fácil cubrir esas subidas.


Creo que bien trabajado y con la actitud adecuada seria un equipo mas competitivo en los partidos de mas alto nivel, no brillante pero almenos mas consistente si la cosa estuviese medianamente trabajada.

Jugaria sin extremos fijos, que alba subiese mucho y si hiciese falta también Adriano porque con busi y song se podria cubrir mejor las subidas de los dos laterales, pero que subiese mucho solo si hiciese falta, que fuésemos perdiendo por decir algo, ese tipo de partidos hay que madurarlos, no siempre podemos pretender avasallar al Madrid o bayern de turno, muchas veces en estos partidos hay que tener paciencia y consistencia y no ir ya de inicio con un planteamiento kamikaze.
 
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Antiguo 06/02/2014, 23:21   #6
Celeminete
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Digamos que en situación ofensiva la cosa seria asi:


--------------------valdes-----------------------

-----Adriano--------bartra-----------pique

---------------------------busi-----------------

---------------song------------------iniesta------


---------messi--------------neymar--------------alba

-----------------------Alexis-------------------------



Mas o menos, y intercambiando messi y neymar posiciones, y en defensa digamos que perdemos la pelota y el rival sale a la contra se encontraría algo asi:





-----------------------------valdes----------------------------------


---------Adriano-----------bartra------busi-------piqué--------


---------------------------------song--------------------------------



Seria rápido y fácil hacer este repliegue y que el rival se encontrase como poco a estos 5 tios mas valdes atrás, no como ahora que una perdida de balón puede significar pillarnos con solo los dos centrales atrás y busi sin saber si tiene que ir a presionar arriba o si juntarse atrás con los centrales.

O al revés, que sea song el pivote escalonado detrás, el que se junte y apoye a los centrales y al lateral defensivo y que busi se quede unos metros por delante intentando apoyar en la presión arriba y en el intento de cortar la transición del rival.

Creo que seria mas fácil cortar las contras del rival y en caso de no cortarlas seria mucho mas fácil conseguir tener 5-6 tios por detrás del balón en el repliegue.
 
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Antiguo 06/02/2014, 23:25   #7
Guapoto
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Digamos que en situación ofensiva la cosa seria asi:


--------------------valdes-----------------------

-----Adriano--------bartra-----------pique

---------------------------busi-----------------

---------------song------------------iniesta------


---------messi--------------neymar--------------alba

-----------------------Alexis-------------------------



Mas o menos, y intercambiando messi y neymar posiciones, y en defensa digamos que perdemos la pelota y el rival sale a la contra se encontraría algo asi:





-----------------------------valdes----------------------------------


---------Adriano-----------bartra------busi-------piqué--------


---------------------------------song--------------------------------



Seria rápido y fácil hacer este repliegue y que el rival se encontrase como poco a estos 5 tios mas valdes atrás, no como ahora que una perdida de balón puede significar pillarnos con solo los dos centrales atrás y busi sin saber si tiene que ir a presionar arriba o si juntarse atrás con los centrales.

O al revés, que sea song el pivote escalonado detrás, el que se junte y apoye a los centrales y al lateral defensivo y que busi se quede unos metros por delante intentando apoyar en la presión arriba y en el intento de cortar la transición del rival.
Quizás se ganase en solidez atrás al tener un tipo como Song, que siempre ayudará más que Xavi, pero el problema de la creación sería el mismo de ahora, porque un centro del campo con Busi-Song-Iniesta no puede dominar un partido, y Messi volvería a bajar a recibir para llevar el balón en condiciones a los de arriba.
 
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Antiguo 06/02/2014, 23:30   #8
diosenrike
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Realmnete se puede hacer algo sin que la prensa y entorno salten al cuello?

- Cuando se ha cambiado a Xavi o Iniesta en partidos que se arrastraban, se ha dado palos a mansalva, y algunos han querido sacar la conclusión de que se perdía por quitarles o porque el Tata queria jugar de una manera en que no tuviesen tanto peso y no girase el juego en torno a ellos, cuando la verdad es que por h o por b, sobretodo por Xavi pero tambien algo por Iniesta, ambos no están para sostener el mediocampo del Barça. Y esto, que es algo natural y biologico hay muchos que no lo asumen, y creen que Xavi no brilla por culpa del Tata y su intento de cambio de estilo, cuando es algo que ya sucedia el año pasado y tambien en la seleccion

- Cuando se ha intentado que el equipo fuese más vertical en algunas fases s eha criticado muchisimo. Aun recuerdo el drama de Vallecas. Y eso que llevamos un mes en que la posesión del balón es escandalosa, más grande que nunca. Pero cuando se intentó hacer otra cosa, la presión fue bestial

- Cuando alguna vez jugaron juntos Busquets y Song, tambien hubo fuertes críticas por jugar con doble pivote o dos tios asi en el medio del campo y "el retroceso" que eso suponia, y eso que Pep sacaba a Busquets y Keita (o a alguno de los 2 y Touré) muchas veces

- Cuando Messi jugó ante el Madrid en banda (reclamación historica en este foro) toda la prensa (con total unanimidad en Madrid y Barcelona) se hechó al cuello del Tata y se dió por sentenciado que Messi habia estado horrible por eso y que jamá spodía volver a jugar Messi ahí, cuando fue más bien por el estado de forma de Messi

Realmnete quereis que el Tata pruebe algo nuevo cuando tenemos un entorno y prensa lleno de inmobilistas que creen que el estilo y filosofia es que jueguen siempre Xavi e Iniesta y no se haga una sola variación táctica?
 
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Antiguo 06/02/2014, 23:39   #9
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Iniciado por Guapoto Ver Mensaje
Quizás se ganase en solidez atrás al tener un tipo como Song, que siempre ayudará más que Xavi, pero el problema de la creación sería el mismo de ahora, porque un centro del campo con Busi-Song-Iniesta no puede dominar un partido, y Messi volvería a bajar a recibir para llevar el balón en condiciones a los de arriba.
Pero es que con lo que tenemos si estiras de un lado te destapas del otro.

El tiempo de ir sobrados ya pasó, ahora con lo que tenemos hay que elegir, y si queremos jugar con Alves y alba subiendo constantemente al ataque y con xavi, iniesta, messi y cesc debemos tener claro que eso a nivel defensivo es insostenible ante según que rival.


Lo de que no dominaríamos los partidos... es que acaso los estamos dominando? hace ya tiempo que xavi y compañía no dominan los partidos, dominar el partido es competirlo bien y ganarlo.


Dominar los partidos también es no permitir que el rival te mate a la que pille el balón, dominar es competir mejor que el rival, no solo tocar mas que el rival, os estais confundiendo con eso, cada vez con mas frecuencia tenemos un aparente control de balón que no significa un control real de partido, si tienes la pelota pero cuando la pierdes das grandes facilidades al rival en realidad no estas dominando el partido, ese control de balón es en realidad una trampa.



Controlar es conseguir que el rival no te sorprenda (o bueno, conseguir que te sorprenda lo menos posible), eso es controlar, si tienes la pelota pero cada vez que la pierdes te quedas muerto porque xavi, messi y compañia se quedan quietos y no defienden, los laterales tampoco bajan a defender y busi solo no da al abasto en realidad no estas controlando nada por mucho que estes teniendo la pelota en tus pies casi todo el rato.
 
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Antiguo 06/02/2014, 23:42   #10
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Iniciado por diosenrike Ver Mensaje
Realmnete se puede hacer algo sin que la prensa y entorno salten al cuello?

- Cuando se ha cambiado a Xavi o Iniesta en partidos que se arrastraban, se ha dado palos a mansalva, y algunos han querido sacar la conclusión de que se perdía por quitarles o porque el Tata queria jugar de una manera en que no tuviesen tanto peso y no girase el juego en torno a ellos, cuando la verdad es que por h o por b, sobretodo por Xavi pero tambien algo por Iniesta, ambos no están para sostener el mediocampo del Barça. Y esto, que es algo natural y biologico hay muchos que no lo asumen, y creen que Xavi no brilla por culpa del Tata y su intento de cambio de estilo, cuando es algo que ya sucedia el año pasado y tambien en la seleccion

- Cuando se ha intentado que el equipo fuese más vertical en algunas fases s eha criticado muchisimo. Aun recuerdo el drama de Vallecas. Y eso que llevamos un mes en que la posesión del balón es escandalosa, más grande que nunca. Pero cuando se intentó hacer otra cosa, la presión fue bestial

- Cuando alguna vez jugaron juntos Busquets y Song, tambien hubo fuertes críticas por jugar con doble pivote o dos tios asi en el medio del campo y "el retroceso" que eso suponia, y eso que Pep sacaba a Busquets y Keita (o a alguno de los 2 y Touré) muchas veces

- Cuando Messi jugó ante el Madrid en banda (reclamación historica en este foro) toda la prensa (con total unanimidad en Madrid y Barcelona) se hechó al cuello del Tata y se dió por sentenciado que Messi habia estado horrible por eso y que jamá spodía volver a jugar Messi ahí, cuando fue más bien por el estado de forma de Messi

Realmnete quereis que el Tata pruebe algo nuevo cuando tenemos un entorno y prensa lleno de inmobilistas que creen que el estilo y filosofia es que jueguen siempre Xavi e Iniesta y no se haga una sola variación táctica?
No se puede resumir mejor. Enhorabuena.
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diosenrike (06/02/2014)
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