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Antiguo 12/04/2018, 08:50   #1
vangaalcrack
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El ABC del futbol

Otro anyo mas, otra debacle en Champions, y ya empiezan a ser unas cuantas. Bayern, Juve, PSG, Roma, Atletico... La historia se repite con guiones similares. Y para mi, ninguno de esos equipos era hombre por hombre superior al Barcelona. En todo caso, no de manera tan flagrante como para explicar la sensacion de inferioridad tan clara vivida en todos eso encuentros.
Entonces, que falla? Para mi el Barcelona, presenta deficiencias muy claras en aspectos muy basicos, y que lo convierten a la postre en un equipo endeble y muy previsible cuando se tiene que enfrentar a rivales de la elite europea. Lo que yo llamo el ABC del futbol, y que por ejemplo el Madrid domina a la perfeccion, el Barcelona lo desprecia completamente. Voy a intentar exponerlo en cuatro ejemplos :

1. Salida de pelota :
No tener una salida en largo de pelota nos penaliza enormemente ante equipos que presionan arriba. Harto estoy de ver saques en corto de Ter Stegen que acaban en balon regalado a saque de banda o directamente ocasion de gol para el rival. Debemos ser el unico equipo del mundo que convierte una accion tan basica como un saque de puerta en un quebradero de cabeza.
Ojo, estoy totalmente a favor de salir con balon controlado, cuando se puede. Pero hay que ser realistas, ya no tenemos a los Xavi, Iniesta, Alves, Busi de hace 5 anyos que te salian de cualquier situacion haciendo rondos. Hay que tener un plan B para cuando el rival te mete los 10 contrarios en tu campo, aunque sea tirar la pelota directamente a saque de banda y presionar arriba, es preferible a regalar ocasiones de gol continuamente como se hace ahora.

2.Recuperacion de balon :
Los grandes equipos se construyen desde atras. Y a mi modo de ver hay dos filosofias de ser un gran equipo en defensa : juntandose bien y cerrar espacios, o ser agresivos subiendo lineas y presionando tras perdida para recuperar la pelota. El Barcelona cuenta con jugadores en general mas livianos que sus rivales, y con poca disciplina para aguantar atras bien ordenaditos. Su arma tiene que ser la presion que tan bien funciono en epocas de Rijkaard y Guardiola. Con Luis Enrique y Valverde solo se ha visto esporadicamente, pero ha coincidido con los mejores partidos del equipo, y no me parece casualidad. Fundamental recuperar este aspecto del juego para volver a ser competitivos.

3.Juego por bandas :
Otro aspecto al que hemos renunciado desde ya hace anyos. El clasico centro y remate es anatema en Can Barca. Me hace gracia cuando se dice despectivamente que el Madrid solo se dedica a tirar centros. Acaso es peor eso que obcecarte a entrar con paredes y conducciones entre nubes de jugadores? Ante un equipo cerrado atras no hay nada mas efectivo que un buen centro y jugadores capacitados para conectar un remate o una dejada. Hay que abrir los ojos, jugar bien es tambien optimizar tus recursos y ser capaz de variar tu juego en funcion del rival. Llevamos anyos chocando contra planteamientos ultradefensivos y no hay una punyetera alternativa trabajada que no sea llegar con 50 toque y meter gol a puerta vacia.

4. Balon parado :
Conectado con el anterior. En un aspecto que en el futbol moderno decide no pocas elminatorias (hola Manolas), el Barcelona presenta un nivel de 2a division. Somos la secta del gili-corner, nunca mejor reflejado que el martes donde un corner a favor acabo en contrataque cortado por Messi en falta y amarilla…No hablemos ya del nivel defensivo que es pauperrimo…

Conclusion :
En mi humilde opinion, el Barcelona necesita buscar ser un equipo un poco mas ortodoxo. Esto no esta renyido con mantener la filosofia de ataque y posesion que son las senyas de identidad del club. Pero hay que asumir que la epoca de Guardiola no volvera. Ese equipo era tan condenadamente bueno que se podia permitir no tirar nunca un balon largo o un centro. No es el caso actualmente. Creo que si queremos ser un equipo mas competitivo y aprovechar los ultimos anyos de la carrera del mejor jugador del mundo hay que solventar todos estos aspectos basicos del juego que nos lastran enormemente a la hora de la verdad.
 
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Antiguo 12/04/2018, 09:44   #2
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Totalemente de acuerdo
 
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Antiguo 12/04/2018, 10:45   #3
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Sobre el balón parado, no creéis que podría ser interesante tener a un entrenador solo para eso? Digamos tener a un entrenador de jugadas a balón parado o a alguien especialista en eso que pueda ayudar también en otras cosas? Es que cada vez es más importante esa faceta en el fútbol y con la de pasta que tenemos me parece que puede ser interesante tener a algún especialista en eso, sería una inversión muy rentable.
 
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Antiguo 12/04/2018, 10:56   #4
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El Barça es de los peores equipo del mundo a nivel de meter un gol desde un corner o una falta lateral

Creo que el ratio puede ser 1 gol cada 500 corners o falta lateral
 
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Antiguo 12/04/2018, 11:49   #5
souze
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En algunas cosas de acuerdo, en otras no.
El balón parado me parece de libro, puse aquí la estadística que dice que el Barça es el peor equipo de la Liga en remates tras un córner favorable, ya no es goles.

En cuanto a la salida del balón desde detrás, creo que el problema es de estructura y trabajo, cuando un rival te presiona arriba y consigues salir con el balón controlado tienes un ataque claro y en ventaja, cada vez que juegas en largo sueles tener las de perder en primera jugada y es una lotería la segunda jugada, con lo que yo estoy por limitar muchísimo las salidas en largo.

Los jugadores livianos es algo relativo, Gomes es alto y fuerte pero no recupera una, Iniesta es poca cosa pero tiene buenos números de recuperación. No por ir de guays, pero yo entrenaba a nivel fútbol base y uno de mis trabajos era la presión para recuperar.

Lo primero a tener en cuenta es como está colocado el equipo cuando pierde el balón, el equipo debe estar muy junto cuando eso pasa para que el primer jugador que presione antes de que el defensor decida sea el que llega, lo segundo es lo que hacen los otros jugadores, que es cerrarlas líneas de pase marcando a los posibles receptores de balón, lo tercero si no se ha recuperado es emboscar la jugada para que el rival lleve el balón a la banda, de esta manera se cierran la mitad de los camino para sacar el balón.
No es tanto de tener un jugador grande que recupere sino del trabajo previo a la recuperación.

Yo creo que el Barça no ha hecho mal esto de la presión durante una parte de la temporada, pero ahora posíblemente por físico , se presiona poco y con poco orden.
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Antiguo 12/04/2018, 14:48   #6
Guapoto
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No ser un tipo alto y grande no tiene que ver con no tener buen físico, creo yo. Es decir, Bartra es alto y rápido, pero es blandísimo. Y gente como Arturo Vidal no es precisamente un Sabonis pero nadie dudaría de su capacidad de trabajo y recuperación.

A lo que voy es que para presionar bien y con efectividad tienes que colocarte perfectamente en lo táctico pero además estar físicamente muy preparado, cosa que el Barça actual no posee.

Ahora mismo, con la pérdida más que probable de Iniesta y algunos de los principales pilares del equipo cumpliendo años, hay que plantearse esa "ortodoxia" que dice VGC: o bien intentar volver a basarse en un equipo todo lo técnico que sea posible o bien intentar tener un equipo algo menos "fino", pero con la capacidad física de ganar duelos por fortaleza.
 
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Antiguo 13/04/2018, 08:00   #7
vangaalcrack
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En algunas cosas de acuerdo, en otras no.
El balón parado me parece de libro, puse aquí la estadística que dice que el Barça es el peor equipo de la Liga en remates tras un córner favorable, ya no es goles.

En cuanto a la salida del balón desde detrás, creo que el problema es de estructura y trabajo, cuando un rival te presiona arriba y consigues salir con el balón controlado tienes un ataque claro y en ventaja, cada vez que juegas en largo sueles tener las de perder en primera jugada y es una lotería la segunda jugada, con lo que yo estoy por limitar muchísimo las salidas en largo.
Estoy de acuerdo en que de base el plan sea salir con el balon controlado. Pero siempre habra algun partido en que sufres, bien porque te falta algun jugador clave, porque no te salen las cosas o porque el rival esta particularmente inspirado.

Me imagino un partido como el del otro dia. Lo que me gustaria a mi es tener a alguien en el banquillo. Un Kanoute, por ejemplo, para que el entrenador pueda decir "Chavales, nos estan asfixiando. Voy a meter al grande y hasta que no hayamos chutado tres veces a porteria, ni un puto pase mas al portero.

Me gustaria ver la presion que nos hacen con un jugador que fuese capaz de bajar un balon en condiciones para Messi.

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Los jugadores livianos es algo relativo, Gomes es alto y fuerte pero no recupera una, Iniesta es poca cosa pero tiene buenos números de recuperación. No por ir de guays, pero yo entrenaba a nivel fútbol base y uno de mis trabajos era la presión para recuperar.

Lo primero a tener en cuenta es como está colocado el equipo cuando pierde el balón, el equipo debe estar muy junto cuando eso pasa para que el primer jugador que presione antes de que el defensor decida sea el que llega, lo segundo es lo que hacen los otros jugadores, que es cerrarlas líneas de pase marcando a los posibles receptores de balón, lo tercero si no se ha recuperado es emboscar la jugada para que el rival lleve el balón a la banda, de esta manera se cierran la mitad de los camino para sacar el balón.
No es tanto de tener un jugador grande que recupere sino del trabajo previo a la recuperación.

Yo creo que el Barça no ha hecho mal esto de la presión durante una parte de la temporada, pero ahora posíblemente por físico , se presiona poco y con poco orden.
Totalmente de acuerdo. No se si no se me ha entendido, pero no abogo por llenar al equipo de tios de 1.90. Creo que hay que mantener el estilo de toque que tanto exito nos ha dado, pero hay que recuperar la presion alta. Especialmente en el tramo fuerte de la temporada.
 
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souze (13/04/2018)
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Hoy aparece un interesante estudio en La Vanguardia sobre el desempeño del Barça en Europa cuando juega fuera de casa. No solo es que en esta edidción de la CH L solo haya marcado un gol en Stamford Bridge y el otro fue en propia en Lisboa, es que en las 16 últimas visitas a Bayern, Inter, Juventus, United, City, Chelsea, PSG, Atlético y Roma no ha habido ni una victoria, y de los grandes estadios solo en campo del Arsenal (0-2 en 2016) y Bernabeu (0-2 en 2011) hubo triunfo blaugrana.

Los títulos del Barça se fundamentan en un Camp Nou casi inexpugnable y buena prestación en finales.
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Hoy aparece un interesante estudio en La Vanguardia sobre el desempeño del Barça en Europa cuando juega fuera de casa. No solo es que en esta edidción de la CH L solo haya marcado un gol en Stamford Bridge y el otro fue en propia en Lisboa, es que en las 16 últimas visitas a Bayern, Inter, Juventus, United, City, Chelsea, PSG, Atlético y Roma no ha habido ni una victoria, y de los grandes estadios solo en campo del Arsenal (0-2 en 2016) y Bernabeu (0-2 en 2011) hubo triunfo blaugrana.

Los títulos del Barça se fundamentan en un Camp Nou casi inexpugnable y buena prestación en finales.
El partido del otro dia contra la Roma es una peli que ya hemos visto muchas veces

Todo para Messi, el resto a taoarse y esconderse...rival sobremarcando a Messi, medios de los rivales que a la que se escapa un cule va al suelo...y adios

Luego el culé promedio, a culpar a Messi
 
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